迪拉說,這集節目主題為「華語冷門嘻哈歌詞」,葛大為說,嘻哈也有冷門歌?迪拉笑說,其實是先射箭再畫靶,因為他看了Leo王開出的歌單,發現歌詞都很冷門,順著脈絡他也跟著挑了幾首冷門歌,雖然都出自於知名饒舌歌手,但這些歌鮮少人知道。

迪拉誇讚葛大為是「萬詞王」,每年都大量生產精彩金句歌詞。Hit Fm聯播網提供
迪拉誇讚葛大為是「萬詞王」,每年都大量生產精彩金句歌詞。Hit Fm聯播網提供

葛大為詢問,冷門定義是比較少人聽或歌手本身比較少表演,或是沒被選為主打歌?Leo王認為,不是冷門而是曲高和寡。迪拉補充,有些歌曲沒有那麼直觀,需要多層次立體思考的作品,一般聽眾可能沒時間鑽研裡面學問。

Leo王邀約葛大為一起創作饒舌歌曲。Hit Fm聯播網提供
Leo王邀約葛大為一起創作饒舌歌曲。Hit Fm聯播網提供

葛大為好奇,會被認為冷門歌的作品,在專輯製作或企劃過程是否不容易成為主打?迪拉指出,聽完作者的歌,感受到作者在自娛但沒有娛人,但如果歌曲本身相當有趣,有娛樂到他,他也很喜歡,就會想辦法也要娛樂到聽眾去推廣這首歌;但他本身沒被娛樂到,就不會特別推薦當主打,會提議另一首更適合的。Leo王說,他寫的每一首歌對他來說都很珍貴,歌曲藉由宇宙的管道去讓聽眾接收,總有人會對上相同頻率。

葛大為說,流行歌會對創作歌手提出歌詞修正的建議,饒舌歌手對於自己作品要被修改這件事情是什麼樣的看法?Leo王說,這是很敏感的問題,一些饒舌前輩也會在歌詞中提到「還要叫我改字」?饒舌歌詞就是呈現自我的脾氣跟態度,如果被修改就不是原本想傳遞的語意了。

迪拉也說,90%的饒舌歌手,聽到有人對他說這個詞沒有寫得很好,這句要不要再修改,保證翻臉。除非你點出來的地方真的是戳中他的軟肋,是他沒自信的地方,他就會說再嘗試看看,否則通常說要「改字」,絕對會生氣。

Leo王說,饒舌歌手的創作是詞曲合一,饒舌歌手在創作上有很強的自尊心,在表述歌手的狀態,所以語氣是很有自信的。迪拉幽默的說,如果只單獨把挑歌詞出來說這句寫得不好,就很像在說歌手的鼻子長得很醜或是五官哪裡長歪了,所以要指正饒舌歌手的詞很難說出口。

怎樣才是好的饒舌?迪拉說,有些人說好的饒舌不能像數來寶或講話一般,但迪拉認為這是錯的,有些人看了一些饒舌節目後,有了主觀想法導致錯誤印象,並非一定要很多押韻或句句工整並排才厲害,又或是速度像機關槍唱得很快才叫饒舌。Leo王說,重點就是每一句話丟出來都擲地有聲,很有重量、很有份量,連歌詞間的呼吸斷點都令人引頸期盼下一句的亮點,用精簡扼要的一句歌詞就可以取代兩句白話,那才是精彩的饒舌。

葛大為提到,迪拉擔任過音樂獎項評審,饒舌歌詞跟其他類型的音樂歌曲歌詞該怎麼比?迪拉坦言,其實很難比,就像美食競賽,滷肉飯跟咖哩飯要怎麼去評分?都很好吃。所以當評審時,他會用自己的專業去清楚評斷作品好壞,當聽到有人在說誰寫的饒舌歌詞很好時,如果按他專業領域來看,其實這首歌沒那麼好,他會趕緊跳出來說明,隔行如隔山,會有距離的美感,可能有人認為這句詞很厲害,但在饒舌界,這其實是運用很久、很盛行的一句話,但因其他評審比較少接觸,認為新鮮,這部分他會特別去強調。反觀,有好的饒舌歌詞他會極力推薦,饒舌歌詞厲害的是,如何不用華麗詞彙卻能將歌詞寫的收斂,卻句句重擊人心,出現這樣的好作品他會特別跟其他評審拉票。

最後葛大為請Leo王跟迪拉給想要學習饒舌創作的人建議,Leo王說,饒舌界注重的就是「delivery」,你如何去詮釋屬於你獨有的表演風格及方式,身體律動很重要,節奏跟身體要對到節拍,歌詞、律動跟個性都要展現出來。迪拉說,聲音的表情、發聲的肌肉控制、身體的律動都很重要,重點是要在創作中投入自我,才能帶聽眾進入你的世界。而提到歌詞創作,迪拉更誇讚葛大為是「萬詞王」,每年都大量生產精彩金句歌詞,認為葛大為有「神力」,都可以切中歌手主題,寫出符合歌手心境特質狀態的好詞。Leo王也期待跟葛大為有音樂上的合作,邀約葛大為跟他一起創作饒舌歌曲。更多精彩訪談內容都在Hit Fm聯播網7月16日晚間10點的《同行相記》。

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