張忠謀在紐約參加亞洲協會(Asia Society)活動,與阿里巴巴集團董事局主席蔡崇信一同探討全球經濟碎裂化、地緣政治緊張局勢等議題。對話由花旗私人銀行(Citi Private Bank)全球主管劉宏敏主持。

蔡崇信說,全球供應鏈正在脫鉤,數位世界也明顯碎裂化,背後因素在於各國政府擔心國家安全、數位安全。歐洲國家大談「數位主權」,確保各自公民、資料隱私受到保護,就是一例。

美中近年在貿易、科技等領域競爭加劇,美方對中國實施半導體等先進技術出口管制,採用美國生產設備的台積電也受相關禁令影響,減少出貨給中國客戶。

張忠謀說,哈佛大學教授艾利森(Graham Allison)著作「注定一戰?中美能否避免修昔底德陷阱」可能是他讀過關於脫鉤現象最好的書。美國是既存統治強權,中國是崛起中的強權,兩國脫鉤顯而易見,「我只希望情勢不往更嚴重的方向走」。

至於科技創新是否受美中脫鉤影響,張忠謀說:「(美國)晶片脫鉤的短期目標是拖慢中國,我認為正在發揮效果,最終則可能會傷害所有人。如果大家一起合作,也許能加快速度。」

張忠謀在活動中分享1980年代從美國返台創辦台積電的經歷,提到製造業「不需要太多天才」,但需要很多有紀律的員工各司其職,台灣技職教育體系是產業優勢之一。此外,他認為半導體產業照「摩爾定律」發展半世紀後接近極限,台積電正在另闢蹊徑,嘗試減少晶片耗能。

被問到晚上會因哪件事睡不著覺,張忠謀起初回答沒有,接著坦言脫鉤、世界各國似乎對彼此充滿怨言,令他格外憂心。

張忠謀說,會建議美國商界領袖多與中國、亞洲溝通,只可惜「就如何加強合作給他們建議不是很有用」。

蔡崇信呼應表示,複雜的地緣政治環境中,溝通無比重要,他認為美中商界需要溝通。因為溝通能增進了解、建立互信,最終促成世界和平;缺乏溝通則容易造成誤解、不信任,進而引發衝突。

他說,全球面對俄烏戰爭、以色列與巴勒斯坦伊斯蘭組織哈瑪斯(Hamas)之戰,局勢非常危險,前景難料。這些衝突背後有複雜歷史脈絡,他對如何化解衝突沒有解答,只希望世界兩大經濟體「不意外或刻意陷入『激烈衝突』(hot conflict)」。

蔡崇信說:「我仍相信,全世界99%的人愛好和平,希望為所有人帶來繁榮,不只是為了自己。」(中央社)

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